《程客有话说》是我们最新推出的一个访谈栏目，邀请了一些国内外有趣的程序员来分享他们的经验、观点与成长故事，我们尝试建立一个程序员交流与学习的平台，也欢迎大家推荐朋友或自己来参加我们的节目，一起加油。

本期我们邀请的程序员是孙中茂，从程序员到架构师，从部门经理再到自己创业，从业时间近16年。

1、请自我介绍一下。

我叫孙中茂，08年从湖南大学毕业，专业学的是软件工程。到现在也做了16年，上学的时候也不知道软件工程是做什么的。不过后面发现还挺有兴趣的，挺有意思的。

电脑能够代替人做事，那个时候感觉这个工作还很高大上，所以就一直坚持下来了。

毕业后，在长沙那边工作了一段时间，在国防科技大学一个教授底下，做了一个航天科研项目。13年，进入华为。其实那时候技术也不是不牛，人家主要看到我在国防科技大学做过项目。

华为讲究狼性文化，工作也很辛苦。 到了15年左右，我跳到深圳的一个小公司， 过去做项目经理，从一个工程师向一个项目经理转变，说实话在这家公司，成长了很多，技术成熟了很多，也学到了很多管理和营销的经验，管了20多个人，也使用了敏捷开发这种迭代方式。远比在华为学到的多。

17年左右，第二个女儿出生了，老婆工资也不高，我压力挺大的，但还是想闯一闯，万一摩托变小轿车呢，也没有想那么多，就一个人出来创业了。现在想想，虽然说有机遇，但是压力确实很大，好在坚持下来了，有时候感觉还是挺幸福的。

2、什么时候开始对软件开发产生兴趣的？

小时候家里经济情况也不是很好，自己还是挺勤奋的。08年的时候，软件工程还是一个很神秘的专业，我挺感兴趣的。上大学以后，一开始是学C语言，C++、java，从构成语言到面向对象语言，学了一两年，慢慢就理解软件工程是干什么的。后面老师也会教一些信息化系统、教学系统，当时觉得挺神奇的，电脑能够代替一些纸质东西，代替一些文档，给别人提供服务，帮助别人提高效率，把信息数据这些东西做的很清晰化。觉得程序员这个工作还是挺有成就感的。

第一次自己写的软件是我的毕业设计。印象比较深。那时候其他同学都是做信息化系统，我们导师说这种没有什么挑战，改成了图像算法。现在想想，那个时候就做图像算法，是不是很牛逼？没想到20年以后，图像算法这么火爆。

当时学了很多东西，因为我们要画图，你知道我画了什么吗？一朵花，用算法画出来的。一种很浪漫的感觉。毕业设计出来以后，老师都感觉很惊艳，打了很高的分数。

3、如何成功进入华为的？在华为工作是什么体验？

当时华为来深圳校招，我也不是很有信心，就是去试一试，很幸运，我之前在国防科技大学做了一个天体磁对接项目，华为正好在做工厂智能化。这个项目经验给我加了很多分，他们问了一些技术问题，我的技术学的比较好。所以就把我录进去了。

那时候技术学习也就四年，也是从基层开始的。华为到处都是牛人，竞争还是挺大的，你需要很努力才能生存下来，你不努力，是没有机会的。 努力是一定的，有其他的选择也要看一看。能够让自己有更宽阔的视野，能够跳出打工人的角色，进入一个更高层的角色，我可能会选择另外一个角色，我不会因为华为的名气就绑在里面。

4、从大厂跳到了一个小公司，大家都觉得选择比努力更重要，谈一下自己的理解？

选择比努力更重要，这一点非常重要。对于我来说，并不是说一定要去大公司。首先从自身能力来考虑，你觉得哪个地方对你自身能力有提高，你就怎么走。职业市场化，只要你的本事够了，你在哪个地方都是都会发光的。

在华为你是一个普通的员工，到那边的话，你是一个管理者。这是第一点，我的管理能力会提高。从一个是执行者变为是决策者，我是主动的，我不是被动的。这个区别是非常大的。你的眼光和层面是不一样的。 你要能够从全局去考虑问题，而不是从某个角度考虑问题。不管是从数据分析，项目管理，分析研发过程，质量管理，你跟公司高层之间的沟通，这东西是学不到的，必须经历了才知道对。

5、工作了8年后，选择创业，初衷源于什么？从程序员到架构师，从部门经理再到自己创业，你是如何规划并抓住机遇的？

做这些选择可能跟我的性格有关吧，我是一个喜欢奋斗的人，虽然说我智力不怎么好，曾国藩有句话叫：屡败屡战是吧，这是我一直比较认可的精神。

很多老板是从业务出身的，我是从技术出身的，也是有局限性的。现在回想下来，应该早点出来。为什么没这么做，我觉得主要还是性格问题。从小我家里也不是很富裕，我爸也做苦活累活的，工作的首要目的就是想改变家庭的现状。

不管是华为也好，还是部门经理也好，其实永远都是被动的，只有你自己创业了，才是主动的，不管做老板也好，做员工也好。一定要把自己能力提高是很重要的。有这个能力，一个是对自己好，也利于公司，其实是双赢的。

6、你最佩服的程序员是哪位？

我佩服的人还挺多的，我的一个邻居，他是初中毕业，在县城的一个培训机构，自己学了一年，后来到东莞那边去打工，他父亲死的早，完全是靠自己的能力，一步一步成长起来的。现在也自己创业，自己当老板，非常的励志。 我是非常佩服他的，我学软件工程就是从他那里知道的，后来创业也是受他的影响。

7、你们业务主要是ERP、MES、CRM系统，开发B端软件最重要的是什么？

我从17年出来，我们一开始低代码平台，后面做ERP系统，CRM系统、MES系统。产品的主要设计阶段就前期设计构想，这个阶段很重要。怎么去挖掘需求，设计出符合人性的产品，符合实际使用场景，产品给客户使用，依然觉得很好用，这才是最优秀的产品。不管是CS也好，BS也好。

重点在于客户的使用习惯。 适合你的产品，你的用户才是最好的软件。

8、写了近15年代码，你如何评价程序员这个职业？优点与缺点？

我觉得一个人选择职业，首先要摸清自己的性格，就你喜欢做什么，这很重要。很多时候，你的职业选择如果你不喜欢，是一件很痛苦的事情。

偏内向的人是比较适合程序员的，因为你可以不用跟人打交道，你可以在电脑前一坐就是几个小时，你还觉得心里很愉快，并且你觉得写代码很有成就感，那你可能比较适合做程序员。

9、如果不做程序员，你会做什么职业？ 未来有何畅想或期待。

不做程序员，可能会做业务员，程序员是一个价值的创造者。业务员，他是一个价值的发掘者。为什么这么说？业务员是跟人打交道，跟人去沟通。你才会发现别人的需求，他想要什么，他的痛点是什么，那你给他实现了，你的一个业务员就有了。从这个层面来说。业务员也是一个创造者。 对于未来，一句话就是且行且珍惜，很多东西，还是要靠自己，规划再好不如自己的能力好。

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